Καλώς ήρθατε στο music training forum!

Υπενθυμίζουμε στα μέλη μας (νέα και παλιά) ότι δεν επιτρέπονται οι αντιγραφές και επικολλήσεις κειμένων από άλλες ιστοσελίδες. Τα κείμενα πρέπει να είναι πρωτότυπα (δηλαδή δικά σας) και να μην τα έχετε αναρτήσει ήδη στο Ιντερνετ (σε άλλη ή άλλες ιστοσελίδες, blog, forum κλπ)


Εγγραφείτε στο φόρουμ, είναι εύκολο και γρήγορο

Καλώς ήρθατε στο music training forum!

Υπενθυμίζουμε στα μέλη μας (νέα και παλιά) ότι δεν επιτρέπονται οι αντιγραφές και επικολλήσεις κειμένων από άλλες ιστοσελίδες. Τα κείμενα πρέπει να είναι πρωτότυπα (δηλαδή δικά σας) και να μην τα έχετε αναρτήσει ήδη στο Ιντερνετ (σε άλλη ή άλλες ιστοσελίδες, blog, forum κλπ)
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

+2
Καλλιόπη
helios
6 απαντήσεις

Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Τετ 06 Απρ 2011, 14:16

Πολλά από αυτά τα μουσικά όργανα είναι πρόδρομοι των σημερινών οργάνων,
άλλα πάλι έχουν χαθεί και άλλα μένουν να μας θυμίζουν ακούσματα άλλων εποχών.
Ποιά από αυτά γνωρίζετε και σας κάνουν εντύπωση ή θα θέλατε να μάθετε να παίζετε ή ότι άλλο σχετικά με αυτό το θέμα?

Από την ελληνική παράδοση έχουμεπάντως πλήθος οργάνων να αναφέρουμε
ξεκινώντας από την αρχαιότητα με όργανα όπως ο αυλός, η σύριγγα
του Πάνα και τόσα άλλα και συνεχίζοντας με τα παραδοσιακά μας όπως
η κρητική λύρα, το σαντούρι, το μπαγλαμαδάκι και ο κατάλογος συνεχίζεται.
Εντύπωση προκαλούν και παραδοσιακά όργανα άλλων λαών όπως οι Ιάπωνες,
οι Κινέζοι και άλλοι με περίεργα ακούσματα που προκαλούν το ενδιαφέρον μας.

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Τετ 06 Απρ 2011, 14:35

Ύδραυλις

Λέγεται ότι είναι ο πρόδρομος του εκκλησιαστικού οργάνου
και η εφεύρεσή του αποδίδεται στον Κτησίβιο τον Αλεξανδρέα
(περ.300-250 π.Χ.).
Ο αέρας διαβιβαζόταν στους σωλήνες με υδραυλική πίεση και
η αρχή του στηρίζεται στην σύριγγα του Πάνα.
Από κάποια ευρήματα αναφέρεται ένα μοντέλο με έκταση 19
πλήκτρων και 3 σειρές αυλών, που το πιο ενδιαφέρον χαρακτηριστικό
του είναι ένα πληκτροφόρο. Το πληκτροφόρο εφευρίσκεται ξανά
τον 10ο αιώνα!

Πηγή: Εμίλ Βυλερμόζ, Ιστορία της Μουσικής

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από Καλλιόπη Τετ 06 Απρ 2011, 22:23

Εμένα μου αρέσει το μπαστούνι της βροχής .Δεν είναι ακριβώς μουσικό όργανο , όμως είναι εντυπωσιακό το γεγονός το πως ένα είδος καλαμιού με σπόρους στο εσωτερικό του μπορεί να αναπαράγει τον ήχο που κάνει η βροχή . Οι ιθαγενείς ( νομίζω της Αυστραλίας ) το χρησιμοποιούσαν στις διάφορες τελετουργίες που είχαν για την επίκληση της βροχής . Εμείς στο σχολείο το φτιάχνουμε με χάρτινους σωλήνες . Τρυπάμε το χαρτόνι με καρφίτσες δημιουργώντας σπείρες από την κορυφή μέχρι το κάτω μέρος του. Έτσι στο εσωτερικό του σχηματίζεται ένα πλέγμα από τις καρφίτσες . Στη συνέχεια , κλείνουμε το ένα άνοιγμα του σωλήνα με χαρτόνι και ρίχνουμε μέσα δυο - τρεις κουταλιές ρύζι .Έπειτα κλείνουμε και το άλλο άνοιγμα με τον ίδιο τρόπο και μπορούμε αν θέλουμε να τον στολίσουμε με ζωγραφιές ή άλλα υλικά . Αναποδογυρίζοντας το "μπαστούνι "μας , έχουμε τον ήχο της βροχής χειμώνα - καλοκαίρι .
Καλλιόπη
Καλλιόπη
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Πεμ 07 Απρ 2011, 12:06

Πολύ ενδιαφέρον Καλλιόπη και σε διαβεβαιώνω πως
σύντομα θα φτιάξω το δικό μου μπαστούνι βροχής.
Μπράβο που στο σχολείο φτιάχνετε τέτοιες ωραίες
χειροτεχνίες και ελπίζω να μου πετύχει και μένα. Smile

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από mia kapoia Πεμ 07 Απρ 2011, 12:26

Το rainstick το είχα κατασκευάσει και εγώ παλιότερα με χάρτινο σωλήνα και καρφίτσες, μέσα όμως είχα βάλει σκάγια!!!!
Πραγματικά ο ήχος ήταν εξαιρετικός, μεταλλικός και ηχηρός...
mia kapoia
mia kapoia
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 309
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Πεμ 07 Απρ 2011, 12:36

Mαράκες

Η αναφορά της Καλλιόπης στο μπαστούνι της βροχής
μου έφερε στο νου τις μαράκες, νοτιοαμερικάνικο κρουστό
όργανο. Αρχικά χρησιμοποιούσαν ένα αποξηραμένο κενό
κολοκύθι που το γέμιζαν με σπόρους ή πετραδάκια, η σύγχρονη
όμως κατασκευή είναι από ξύλο. Με ρυθμικές κινήσεις των χεριών
οι μαράκες που είναι ζευγάρι, δίνουν ξεχωριστό ύφος στους
νοτιοαμερικάνικους ρυθμούς.
Κι όλοι τις ξέρουμε από το γνωστό τραγούδι που λέει:
"Κι αρχίζουν οι μαράκες ρυθμό να δίνουνε.."

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από LeX Πεμ 07 Απρ 2011, 14:12

mia kapoia έγραψε:Το rainstick το είχα κατασκευάσει και εγώ παλιότερα με χάρτινο σωλήνα και καρφίτσες, μέσα όμως είχα βάλει σκάγια!!!!
Πραγματικά ο ήχος ήταν εξαιρετικός, μεταλλικός και ηχηρός...

Και αμέσως μετά έμαθες να κατασκευάζεις μολότοφ;
LeX
LeX
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 413
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από mia kapoia Πεμ 07 Απρ 2011, 14:24

LeX έγραψε:
mia kapoia έγραψε:Το rainstick το είχα κατασκευάσει και εγώ παλιότερα με χάρτινο σωλήνα και καρφίτσες, μέσα όμως είχα βάλει σκάγια!!!!
Πραγματικά ο ήχος ήταν εξαιρετικός, μεταλλικός και ηχηρός...

Και αμέσως μετά έμαθες να κατασκευάζεις μολότοφ;

Παιδί μου Lex, όταν εσύ πήγαινες ψάχνοντας, εγώ ερχόμουνα (για δέκατη φορά)!!!!
mia kapoia
mia kapoia
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 309
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από LeX Πεμ 07 Απρ 2011, 15:42

Προφανώς...μια δεκαετία άλλωστε μας χωρίζει!!!! Razz
LeX
LeX
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 413
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από mia kapoia Πεμ 07 Απρ 2011, 16:54

Τί είναι δέκα χρόνια μπροστά στην αιωνιότητα;;;;
mia kapoia
mia kapoia
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 309
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από LeX Πεμ 07 Απρ 2011, 17:12

Είναι σκάγια σε χάρτινο σωλήνα!!!
LeX
LeX
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 413
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από ΑΓΛΑΙΑ Πεμ 07 Απρ 2011, 18:17

Ποιό θεωρείτε ότι είναι το ποιό σπάνιο μουσικό όργανο???παραδοσιακό ξένων πολιτισμών???
ΑΓΛΑΙΑ
ΑΓΛΑΙΑ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 217
Ημερομηνία εγγραφής : 30/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : ΑΘΗΝΑ

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από Καλλιόπη Πεμ 07 Απρ 2011, 18:49

helios έγραψε:Mαράκες

Η αναφορά της Καλλιόπης στο μπαστούνι της βροχής
μου έφερε στο νου τις μαράκες, νοτιοαμερικάνικο κρουστό
όργανο. Αρχικά χρησιμοποιούσαν ένα αποξηραμένο κενό
κολοκύθι που το γέμιζαν με σπόρους ή πετραδάκια, η σύγχρονη
όμως κατασκευή είναι από ξύλο. Με ρυθμικές κινήσεις των χεριών
οι μαράκες που είναι ζευγάρι, δίνουν ξεχωριστό ύφος στους
νοτιοαμερικάνικους ρυθμούς.
Κι όλοι τις ξέρουμε από το γνωστό τραγούδι που λέει:
"Κι αρχίζουν οι μαράκες ρυθμό να δίνουνε.."

Φτιάχνουμε και μαράκες με τα πιο μικρά παιδάκια . Χρησιμοποιούμε πλαστικά ποτηράκια , κουτάκια από γιαούρτι , χάρτινα μπουκάλια , αλουμινένια από αναψυκτικό κλπ και βάζουμε μέσα όσπρια , ζυμαρικά , συνδετήρες και ο,τι άλλο βάζει ο νους μας . Πολλές φορές προσπαθούμε να μαντέψουμε τι έχει βάλει το κάθε παιδί στη μαράκα του από τον ήχο που παράγεται. Οι ιδέες των παιδιών , πολλές φορές με εκπλήσσουν ευχάριστα ! Περνάμε τέλεια
Exclamation Exclamation Exclamation
Καλλιόπη
Καλλιόπη
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Παρ 08 Απρ 2011, 15:15

ΑΓΛΑΙΑ έγραψε:Ποιό θεωρείτε ότι είναι το ποιό σπάνιο μουσικό όργανο???παραδοσιακό ξένων πολιτισμών???

Να σου πω δεν το έχω ψάξει για σπάνιο παραδοσιακό όργανο ξένων πολιτισσμών αλλά σίγουρα είναι πολλά που δεν υπάρχουν πλέον παρά μόνο σε μουσεία.

Εγώ πάντως πολύ θα ήθελα να είχα στα χέρια μου
μια Ελληνική λύρα σαν αυτή που κρατάει ο Απόλλωνας, το γνωστό άγαλμα στο Πανεπιστήμιο εκεί ψηλά δίπλα στην Αθηνά, αλλά ειλικρινά δεν ξέρω αν έχουν κατασκευάσει και αν υπάρχει κάπου.

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Παρ 08 Απρ 2011, 15:21

Από Καλλιόπη:
Φτιάχνουμε και μαράκες με τα πιο μικρά παιδάκια . Χρησιμοποιούμε πλαστικά ποτηράκια , κουτάκια από γιαούρτι , χάρτινα μπουκάλια ,
αλουμινένια από αναψυκτικό κλπ και βάζουμε μέσα όσπρια , ζυμαρικά ,
συνδετήρες και ο,τι άλλο βάζει ο νους μας . Πολλές φορές προσπαθούμε να
μαντέψουμε τι έχει βάλει το κάθε παιδί στη μαράκα του από τον ήχο που
παράγεται. Οι ιδέες των παιδιών , πολλές φορές με εκπλήσσουν ευχάριστα
! Περνάμε τέλεια
Exclamation Exclamation Exclamation

Από helios:
Το δικό μου σχόλιο Καλλιόπη εδώ είναι ότι
είναι τέλειο να περνάς τέλεια με αυτό που κάνεις!!!!!

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από Καλλιόπη Τετ 13 Απρ 2011, 20:46

Very Happy Very Happy Very Happy
Καλλιόπη
Καλλιόπη
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Παρ 21 Οκτ 2011, 14:59

Ένα ιδιόρυθμο στο άκουσμα όργανο είναι το ινδικό σιτάρ.
Έχει 21, 22 ή 23 χορδές από τις οποίες παίζονται οι 6 ή 7 και οι άλλες
απλώς συμμετέχουν στην μελωδία δίνοντας την ψευδαίσθηση
του εξωπραγματικού, του ονειρικού.
https://www.youtube.com/watch?v=hTPxqUtlLdo&feature=fvwrel

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από LeX Παρ 21 Οκτ 2011, 20:46

Θέλω να μας πει η mia kapoia λίγα λόγια για το μουσικό πριόνι. Απ' ό,τι μαθαίνω το χειρίζεται περίφημα!
LeX
LeX
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 413
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από Καλλιόπη Παρ 21 Οκτ 2011, 22:44

Εννοείς κάτι τέτοιο ;

Καλλιόπη
Καλλιόπη
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 91
Ημερομηνία εγγραφής : 09/03/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Δευ 24 Οκτ 2011, 14:09

Με αυτό το βίντεο μου σηκώθηκαν οι τρίχες.
Παρόλο που θα ήθελα να είμαι ανοιχτή σε κάθε
μορφή μουσικής έκφρασης, τούτη την απορρίπτουν κατηγορηματικά
τα νεύρα μου. Mad

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από LeX Δευ 24 Οκτ 2011, 18:40

Όχι...αυτό που λέω παίζεται με δοξάρι κανονικά...Άμα ευκαιρήσει η mia kapoia, ελπίζω, να μας πει δυο λόγια...
Ενδεικτικά παραθέτω...

LeX
LeX
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 413
Ημερομηνία εγγραφής : 29/12/2010
Ηλικία : 39
Τόπος : Αθήνα

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από helios Πεμ 27 Οκτ 2011, 14:59

Το μουσικό πριόνι έχει ωραίο ήχο και κάποιο
διαφορετικό άκουσμα. Επίσης παίζει πολύ κοντινά
διαστήματα και ο ερμηνευτής πιστεύω πρέπει να
έχει πολύ καλό αυτί.

helios
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 198
Ημερομηνία εγγραφής : 17/02/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών. Empty Απ: Μουσικά όργανα διαφόρων λαών και πολιτισμών.

Δημοσίευση από olgaflowers Σαβ 24 Δεκ 2011, 11:02

πολυ σπανιο , περιεργο αλλα με φοβερο χρωμα οργανο ειναι το γιελι ταμπουρ
https://www.youtube.com/watch?v=4evih_LeVmY
olgaflowers
olgaflowers
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ
Επίτιμο Μέλος του Φόρουμ

Αριθμός μηνυμάτων : 115
Ημερομηνία εγγραφής : 21/09/2011

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης